Pendeln zwischen Himmel und Hölle nach freiem Fall aus Wolke 7 !!

[wurmloch]

Tag, Leute.

Ich benötige unbedingt ein paar Tipps von den Beziehungs-Spezialisten unter Euch!

Seit 12 Tagen befinde ich mich nicht mehr in einem traumhaften, sondern einem traumatisierten Zustand! Kann mir absolut nicht erlären, was da auf einmal abgegangen ist!? Komme aus dem Grübeln einfach nicht mehr heraus.

Sorry, dass ich es so ausführlich beschreibe. Da ich kein Tagebuch führe, muss ich mir das HIER von der Seele schreiben, um mochmal nachzuvollziehen, was da überhaupt abgegangen ist. So könnt auch Ihr Euch besser in die Situation reinfühlen. Danke für Euer Verstöndnis.

Also, so hat es sich entwickelt:

Ich bin 43 (getrennt lebend, 1 Tochter 6)und habe auf einer Single-Börse Ende Juli eine ganz tolle Frau kennengelernt (38, 3 Kinder 2 5 7), die von Anfang an im positiven Sinne anders war. Ich ging humorvoll & keck auf ihren Profil-Text ein (wen sie sucht). Nach 2 Tagen telefonierten wir miteinander. Das Gesprächsklima war super. Wir tasteten uns locker weiter und hatten nach diesen 2 Stunden einige interessante Parallelen entdeckt, ohne aber unser Pulver zu früh zu verschießen. So verabredeten uns 3 Tage später auf einer Afterwork-Party. Als ich sie schon von weitem sah, wie sie sich bewegte, durchzuckte es mich: Einfach klasse! In ur-gemütlicher Lounge-Atmospäre unterhielten wir uns sehr angeregt und schauten uns bisweilen tief in die Augen. Sie wirkte etwas schüchtern. In Verbindung mit dem fantastischsten Lächeln on earth war ich auf einmal hin und weg, was mir so noch nie zuvor passiert ist. Es war alles so ehrlich und offen, von meiner Seite aus nicht der Hauch einer Taktik notwendig, ein Selbstläufer! Vom gemütlichen Lounge-Sofa setzten wir uns dann an die Theke unmittelbar vor der Tanzfläche. Die Musik war geil, es passte alles. Und als sie mich für einen Augenblick zu lang ansah, ergriff ich die Initiative und küsste sie zärtlich. Was folgte, waren der intensivsten Zärtlichkeits-Austausch, den ich jemals erlebt hatte. Wir waren beide total high, vergaßen alle Leute um uns herum, sie verhakelte sich mit ihren Deinen um meine und kroch mit ihren Händen in die Ärmel meines langarmigen Shirts. Ein typischer Fall von "Es hat gefunkt auf beiden Seiten!". Ich wusste sofort: Sie ist es einfach!! Ich wusste hinterher nicht mehr, wie ich den Weg heim gefunden hatte, so verknallt und benebelt war ich noch!

Wir telefonierten danach in kurzen Abständen und entdeckten dabei einige unglaubliche Parallelen. Mir ging ein Schauer über den Rücken und sie sagte schon am Ende des 2. Gesprächs: "Wahnsinn, lass uns aufhören, ich muss das erstmal alles verarbeiten!". Sie lud mich zum 2 .Teffen zu sich nach Hause ein (40 km entfernt). Da lernte ich auch gleich ihre Tochter (7) kennen, die vor Aufregung nicht schlafen konnte und wissen wollte, wer die Mama denn da besuchen kommt. Wir mochten uns sofort. Die Kleine ging dann schlafen, wir tranken Wein und outeten uns als reine Party-Raucher. Wieder tiefe Gespräche und danach intensivste Küsse. Es war zwar viel zu früh, aber wir legten uns auf's Schlaf-Sofa, streichelten uns lange zärtlich, flüsterten uns nette Sachen ins Ohr und machten dann heißes Petting. Sie sagte dann aber: Das können wir nicht machen, jetzt schon miteinander schlafen, das geht mir zu schnell!", was ich gut verstehen konnte und lächelnd akzeptierte. Das quittierte sie mit einem dankbaren Blick und einem zarten Kuss. Wir zogen uns wieder an, gerade rechtzeitig. Zufällig kamen gerade Tochter und Sohn (5) schlaftrunkend herein. Ein kurzes, freundliches "Hallo" auch zu ihm. Sie legt die Kids auf der Couch in eine Decke, sie schliefen sofort ein. An der Tür konnte sich unsere Lippen gar nicht voneinander lösen. Sie verhakelte sich dabei mit ihren Finger in meinen. Es war so innig, wie eine symbolische Vereinigung.

Soviel zum Feeling, das wir bereits nach der kurzen Zeit (wenige Tage) schon füreinander hatten.

Zwischendurch gab es tolle SMSen zwischen uns. Dann Treffen bei mir, kurz in meiner Wohnung aufgehalten, in die City bei warmen Wetter draußen was gegessen, toll gequatscht, heftigst miteinander geflirtet, etwas geküsst und dann Arm in Arm bis zu ihrem Auto gegangen, dort weitergeknutscht und etwas gefummelt. Dann säuselte ich ihr ins Ohr, dass ich so gerne mit ihr schlafen würde. Sie sagte: Noch nicht. Ich brauche mehr Zeit.". Ich: "Gerne, nimm Dir soviel zu brauchst!". Nach einer halben Stunde ließ ich sie endlich fahren. In meinem Bauch (!) brannte es wie Feuer. So verliebt war ich noch nie zuvor!!

Dann der 1. kleine Mini-Wackler: 2 Tage später schrieb sie mir eine eMail. Sie habe mich super gerne, wir seien mental total auf einer Wellenlänge, aber sie könne mein Tempo einfach nicht mitgehen, fühle sich etwas überfordert und möchte nicht unter Druck handeln müssen. Sie bräuchte lange, um tiefere Gefühle zu jemandem aufzubauen und nun erstmal etwas Abstand. Ich schrieb ihr eine sehr einfühlsame Antwort, die jeden Druck aus der Situation herausnahm (aus meiner Sicht). Dann ließ ich sie 3 oder 4 Tage in Ruhe, bis sie ein SMS bzgl. Telefonieren schrieb. War alles ganz locker, sie bedankte sich für mein Verständnis und sagt, dass es ihr jetzt schon einiges besser ginge. Aufgrund organisatorischer Dinge, die sie und ich zu erledigen hatten, sahen wir uns erst nach knapp 3 Wochen wieder, dazwischen in loser Folge SMS + Anrufe. Sie wollte mich wieder besuchen, hat dann aber per eMail agesagt und nicht nur das: Sie bekäme mich zeitlich einfach nicht in den seit 2 Jahren funktionierenden Ablauf mit 3 Kindern eingebunden, hätte nicht den Kopf dafür, eine Beziehung aufzubauen, auch nicht die Zeit für sich, alles angemessen zu reflektieren. Sie würde sich aber freuen, wenn wir in Kontakt blieben. Ups, das war schon ein gehöriger Schreck für mich! Ich rief sie sofort daheim an (es war SA). Trotz Kinder-Aktivitäten im Hintergrund konnten wir recht entspannt miteinander reden. Ich war auf einmal die Ruhe selbst und das übertrug sich sofort auf sie. Ich sagte, dass ich sie gerne spontan besuchen und gerne das Familien-Leben pur erleben würde. "Jetzt ehrlich, das willst Du Dir antun? Hier ist auch gar nicht aufgeräumt und ich kann mich nicht auf Dich konzentrieren." Ich antwortete, dass es mir nichts ausmacht und ich genau deshalb dabei sein möchte!

Ein paar Stunden später war ich da, lernte gleich das von der Kasse gestellte Hausmädchen (für berufstätige Mütter) kennen, die zugleich ihre Freundin geworden ist. Die Kids sprangen auf mich zu und banden mich gleich in ihr Spiel ein. Ich hatte ihnen eine kleine Aufmerksamkeit mitgebracht, meinem Herzblatt eine Blume. Es war einfach zu schön, um wahr zu sein, fühlte sich an, als würde ich einfach dazu gehören. Den Kleinsten lernte ich dabei auch kennen. Solch' einen knuffigen Bengel habe ich noch nie gesehen! Der wollte sogar sofort auf meinen Arm. Sie staunte nicht schlecht: "Das hat er ja noch nie gemacht! Normal weint er immer, wenn ein fremder kommt". Hat er aber nicht, sondern über beide Backen strahlend gelächelt. Es gab seitens der Kinder überhaupt keine Berührungsängste, echt klasse! Wir machten Abendbrot für die Kleinen und sie dann bettfertig. Dann las ich ihnen eine Gute-Nacht-Geschichte vor, sie schliefen beseelt ein. Wir tranken Wein und rauchten wieder, ganz entspannt. Wieder viele Worte und Zärtlichkeiten ausgetauscht. Es war fast zu schön, um wahr zu sein. Sie sagte "Ich fühle mich sehr wohl mit Dir". Ich hätte die ganze Welt umarmen können!!

Als wir wieder telefonierten, sagte Sie, dass mich die Kids ganz toll gefunden haben. Sie schlug vor, dass wir uns alle zusammen mit meiner Tochter mal im Zoo treffen, damit sich die Lütten kennen lernen können. 1x verschoben wegen Zahnungsproblemen beim Kleinsten, aber dann, an meinem Geburtstag (12.09.) war es soweit. Sie hatte mir einen Kuchen gebacken, den ich am Ende des Zoo-Besuchs erhielt. Ich lud alle ein und wir verlebten einige tolle Stunden dort. Sie und ich wechselten uns mit dem Kinderwagen ab, jeder schulterte mal den Rucksack des anderen, die Kids spielten toll zusammen, das Wetter war 1A, es konnte kaum besser sein! Dann der Test, wie die Kinder damit umgehen, wenn ich sie umarme. Sie suchte ganz oft meine Nähe, um in den Arm genommen zu werden. Dann küsste ich sie. Die Kids guckten erst überrascht, fanden diese Vertrautheit aber dann lustig. Ich half mit, den Kleinsten auf offener Wiese zu wickeln, es war alles total easy. Ihr Kompliment: "Klasse, mit Dir kann man echt gut arbeiten!! Meine Tochter fand die Familie total OK und auch mein Herzblatt sagte mir beim Abschied, dass ich eine ganz süße Kleine hätte. Am Abend daheim erhielt ich dann die SMS, die mein Herz vor Glück fast platzen ließ:

"Es war ein wunderschöner Tag mit Dir und Deiner Tocher. Herzlichen Dank für die Einladung. Dass ich insgesamt noch etwas distanziert und vorsichtig bin, hat nichts mit Dir zu tun. Ich mag Dich sehr und möchte mit Dir zusammen sein!!"

Das war der totale Hammer für mich! Und das nach gerade einmal 5 Wochen. Die beiden Kinds-Väter hatten sie sehr schlecht behandelt und emotional extrem unter Druck gesetzt. Es hatte über 1 Jahr gedauert, bis sie darüber hinweg war, Aber Nachwirkungen spüre sie noch bis heute, daher ihre übergroße Vorsicht. Ich schrieb ihr zurück, wie glücklich ich sei und mir das so sehr gewünscht habe... + 1000 Küsse! Sie war die Tage danach am Telefon schon einiges lockerer. Dann aber wieder ein Tief. Sie wollte unter der Woche zu mir kommen, musste aber ganz kurzfristig absagen, weil sie den wieder zahnenden und viel weinenden Kleinen so nicht an den Vater geben wollte, damit sie fahren konnte. Also kümmerte sie sich um ihn und war insgesamt sehr gestresst. Sie schrieb per SMS: "Jetzt siehst Du, was ich meine, alles unberechenbar, keine Zeit für mich und schon gar keine für Dich! Willst Du Dir das mit mir und den Kindern wirklich antun?". Da Telefonieren bei Kinderlärm schlecht war, schrieb ich zurück: "...Du bist eine ganz tolle Frau für mich! Ich stehe zu Dir und den Kindern, akzeptiere Dich und die Situation so, wie sie ist. Ich möchte mit Euch zusammen sein...". Darauf sie: "Danke für Dein Verständnis, Du bist echt lieb!!".

Wir verabredeten uns für FR (18.09.). Der Abend verlief klasse wie immer und diesmal schliefen wir miteinander. Tolles Vorspiel mit viel Streicheln. Und dann war es der geilste Sex ever (sie war wie ausgehungert, kam mehrmals). Und das, obwohl (oder weil?) ich das Gummi im Auto vergessen hatte. Ich solle nur aufpassen, weil sie auf gar keine Fall ein 4. Kind wollte. War natürlich schon Risiko, aber es ging gut. Und schon wieder konnten wir eine Etappe auf dem Weg zu einer Beziehung als grün abhaken! Ein total romantischer Abend. Sie fragte, ob ich morgen (19.09.) auch vorbeikommen wolle. Sie könne Hilfe bei der Vorbereitung zur Tauf-Feier des Kleinsten gut brauchen. Sie: "Ich kann mich dann aber nicht viel um Dich kümmern." Ich: "Ist auch nicht nötig, mach einfach Dein Ding und alles wird gut!" Ihr Kinder-Mädchen und deren beste Freundin waren ebenfalls da. Nach dem Begrüßungs-Kuss sagte sie "OK, dann integriere ich Dich jetzt einfach mal in unseren Ablauf!". Das klappte hervorragend, wir schafften total viel auf der Terrasse, hatten gute Laune. Zwischendurch spielte ich mit den Kindern, sie konnte sich sich ganz um ihre Sachen kümmern. Zwischendurch hab ich ihr einen Kuss, den sie freudestrahlend und zärtlich erwiderte. Als die Kinder dann im Bett waren und die beiden Frauen gegangen, musste noch gebacken und gebraten werden. Das machte uns unglaublichen Spaß, wir rauchten zwsichendurch am offenen Fenster, hörten gute Musik und tranken Wein. Mitten im Frikadellen-Mantschen kam sie mit tropfenden Händen auf mich zu und holte sich einen saftigen Kuss ab, dennoch war sie vorsichtig, aber hauchte: "Du bist echt klasse, ich mag dich super super gern! Du bist einfach nur cool!". Von dieser Offensive war ich mehr als angetan! Um halb 3 morgens waren wir fertig. Da sie keine Unruhe in der Familie wollte, meinte sie, dass es nicht so günstig wäre, wenn ich beim Event dabei wäre. Sie hätte jetzt keine Lust auf anzügliche Bemerkungen der Kinds-Väter. Fand ich nicht schlimm. Sie bedankte sich überschwänglich und ich fuhr heim. SO Abend (20.09.) kam eine SMS, wie toll die Taufe war und 1000 Dank für meine Hilfe. Sehr gern geschehen, dachte ich.

Am Di. (22.09.) rief ich sie wieder an und sie erzählte, wie arschig sich besonders ein Ex benommen hat. Total herablassen und seine Eltern keinen Deut besser. Sie würde das nie schaffen mit den Kindern und es noch bereuen, ihn in den Wind geschossen zu haben und dergleichen mehr! "Aber Du wirst die beiden ja bald mal kennen lernen und kannst Dir dann Dein eigenes Bild machen". Dann redeten wir über Schlitten-Fahren mit den Kindern und über die Herbstferien, in denen wir zufällig dieselbe Woche frei haben. "Oh, wie toll, dann können wir ja was zusammen machen!". Ich fühlte mich so glücklich, weil sie kleine Zukunftsplanungen machte. Nichts, aber auch gar nichts war in Sicht, was unsere Anbahnung gefährden könnte. Sie ist ein ehrlicher Mensch ist, der selbst kleinste atmosphärische Störungen zur Sprache bringt. Aber es war einfach nur alles gut. Noch...

Weil ihr Kinder-Mädchen ihr schon so oft mit Babysitting außer der Reihe ausgeholfen hatte, bekam sie ein schlechtes Gewissen und fragte mich, ob es mir was ausmachen würde, am nächsten FR erneut vorbeikommen würde. Natürlich nicht!

Da war er nun, jener 25.09. Ich kam wegen eigener Klüngelei eine halbe Stunde später, hatte für den kleinen ein schuhkarton-großes, weiches Feuerwehr-Auto als nachträgliches Geschenk zu seiner Taufe organisert. Er war nicht da, weil sein Vater ihn schon 2 Stunden zuvor für's komplette WE abgeholt hatte. Sie quittierte meine Verspätung mit einer Ironie wie ich sie mag. Wir aßen mit dem KM zusammen Abendbrot und zum Nachtisch hatte ich jedem von uns ein Ü-Ei mitgebracht, worüber sich alle sehr freuten. Dann wurden die Kids umgezogen und ich ging mit ihnen zum Zähneputzen. Danach ulkten und tollte ich mit den beiden im Wohnzimmer herum, während sie mit dem KM den Tisch abräumte. Ich fühlte mich so, als würde ich schon zur Familie gehören, alles lief mega-easy ab! Nachdem das KM sich von den Kids, ihr und mir herzlich verabschiedete brachten wir die 2 nach oben und sie las Ihnen 2 lange Geschichten vor. Beide Kinder lächelten mich währenddessen oft an. Ich mag sie wirklich sehr, es könnten glatt meine eigenen sein! Sie schliefen recht schnell ein. Lächelnd nahm sie mich bei der Hand und führte mich die Treppe hinunter. Wir gingen auf die Terrasse und gönnten uns erstmal 2 Zigaretten. Sie erzählte davon, dass sie sich schon Wohnungen angesehen hat. Sie will unbedingt umziehen, weil die dauernde Hin- und Her-Fahrerei zwischen Heim, KiGa und Schule ihr einfach zu viel wird. Wir quatschten über Gott und die Welt. Weils zu kühl wurde gingen wir wieder rein. Sie sagte dann: "In Deiner Gegenwart kann ich mich unheimlich schnell entspannen. So sehr, dass ich manchmal fast einschlafen könnte. Echt schön." Ich: "Feel free to do so. Wenn Du eingeschlafen bist, fahre ich einfach!". Daraufhin küssten wir uns innig. Sie sagte zum wiederholten Male, dass ich unheimlich gut riechen würde. Und wieder kroch sie mit ihren Händen in meine Ärmel und mir unter dem Shirt streichelnd die Brust hoch. Bin bei 190cm recht schlank geworden (nicht dürr), habe keine Wampe mehr wegen Bauch-Übungen und Co, auf halbem Weg zum WBB. Bin vielleicht im Gesicht etwas zu schlank, wirke aber insgesamt sportlich-dynamisch. Sie ist nur 10 cm "kleiner", sehr schmal, wenig Brust und Po, was mir aber totalst egal ist!! Wir schütteten unsere Gläser voll Wein und machten es uns auf dem Bett-Sofa gemütlich. Wir unterhielten uns noch ein wenig und dann wurde sie überraschend aktiv. Dann hielt sie es nicht mehr aus und zog mich vehement zu sich heran,... Irgendwann merkte ich, dass das Kondom gerissen war! In Trance flüsterte ich ihr ins Ohr, was passiert ist und machte dann den Fehler, dass ich fragte, ob es denn nicht schön wäre, wenn wir zusammen was eigenes hätten? Sie "wachte" zwar auf, schien aber nicht geschockt. "Du, das können wir nicht machen. Das geht nicht. Ein Viertes pack ich einfach nicht". Normalerweise ist für die meisten Frauen hier der Akt vorbei. Wir langten erstmal nach unseren Gläsern, stießen an und tranken. Dann unterhielten wir uns darüber, wo wir denn nach den vielen Wochen mal wieder ausgehen könnten. Ich schlug was vor, dass ihr gefiel. Dann sagte sie: "Ich kann ja auch mal wieder zu Dir kommen, da können doch dort was unternehmen. Bin neugierig, was es in E. so alles gibt. Ihr habt da doch so eine Vergnügungsmeile!?". Diese Idee gefiel mir gut. Wir sprachen auch nochmal die gemeinsamen Herbstferien an.

Dann gingen wir in die Küche, um vor dem offenen Fenster zu rauchen. Als wir fertig waren, nahm sie meine Arme und schlang sie sich mir den Rücken zukehrend vor den Bauch und klammerte sich an meine geschlossenen Hände. So innig schlichen wir wieder zum Sofa. Diese 2. Runde wurde noch heißer als sie 1. Niemals zuvor hatte ich solch einen intensiven Höhepunkt. Wir legten uns noch eine Weile nebeneinander, ich streichelte und küsste sie. "Du weißt gar nicht, wie sehr ich Streicheln liebe." Ich: "Mir gefällt es auch sehr. Es liegt mir viel daran, dass Du Dich entspannen und wohlfühlen kannst.". Sie küsste mich kurz innig und setzte dann mit geschlossenen Augen diesen zufriendenen und total verträumten Gesichtsausdruck auf. So langsam wurde sie müde, es war schon nach 1. Ich zog mich an. An der Tür wirkte sie auf einmal so nachdenklich, schaute irgendwie mit gesenktem Gesicht zu Boden, mich nur ganz flüchtig, fast ausweichend an. Den Abschiedskuss musste ich mir regelrecht abholen. Ich dachte, dass sie halt erschöpft ist, weil ihre letzte Nacht auch schon so kurz war. Samstag war sie mit einer Freundin verabredet, Sonntag musste sie bis 20 Uhr arbeiten. Nach 9 kam irgendwann die SMS: "Der Kleine hat sich riesig über Dein Geschenk gefreut!!! Wie lieb von Dir!! Vielen Dank dafür!!!" Sie textet immer mit vielen Ausrufezeichen. Bis hierhin aus meiner Sicht auch noch alles in Ordnung.

Ich hoffe, ihr seid noch wach!? Denn jetzt fängt es langsam an, merkwürdig zu werden:

Montag (28.09.) fragte ich per SMS, wie SO und MO auf der Arbeit so waren, weil sie plant, den Job zu wechseln. Als Antwort kam "barsch". "Viel Stress, melde mich! LG". Bis dato hat sie mich aber nur 1x von sich aus angerufen ("ich bin da halt altmodisch, will erobert werden" -> ???). Und ihre Mails hatten um abends immer zum Inhalt "Schlaf schön", "Träum suß" oder so ähnlich. OK, dachte ich, mal wieder mehr Stress als sonst. Ich warte ab, bis was von ihr kommt. Irgendwie beschlich mich aber eine ansteigende Unruhe. So und jetzt geht's los!!!

ICH: "Hi. Wollte mal nachhören, wie's Dir so geht?"

SIE: "Ja geht so halbwegs. Ich hätte mich aber auch auf jeden Fall die Tage bei Dir gemeldet. Du bist ja nicht aus meinem Kopf verschwunden. Und wie geht's Dir?"

ICH: "Jobmäßig töfte, etwas mehr Stress als sonst, weil ich Urlaubsvertetung mache. Und bei Dir?"

-Kurze Stille, aber für mich geradezu unerträglich lang!-

SIE: "Chef macht viel Druck. Ich brauche unbedingt was anderes, muss aber durchhalten. Habe jetzt mit Bauch-Übungen angefangen, um meinen lädierten Rücken zu kräftigen."

ICH: "Finde ich gut, wirst sehen, dass das auf Dauer hilft"

SIE: "Glaube ich auch, irgendwann musste ich aber auch mal damit anfangen" (lächelte laut)

ICH: "Und sonst?"

SIE: "Hier habe ich gerade auch mehr Stress, muss viele Termine planen, vor allem wegen der Kinder. Die Koordination ist schon sehr kraftraubend. Muss echt sehen, wie ich das alles auf die Kette bekomme."

Da ich eigentlich mein Anliegen nicht telefonisch besprechen wollte, fragte ich:

"Wie sieht's aus? Können wir uns FR oder SA sehen?"

SIE: "Ich glaube, das klappt nicht...." (Stille)

ICH: "Ähmm...weil...?"

SIE: "Die Woche ist insgesamt schon dicht. FR bin ich erst um 9 daheim, das lohnt sich nicht und SA bin ich auf eine Party eingeladen"

ICH: "OK. Macht ja nix. - Ich fand es letzten Freitag übrigens sehr schön mit Dir!"

Sie: (hörbares Lächeln) und "Hmm......." (nachdenklich)

ICH: "Würde Dich gerne wiedersehen, wenn Du dafür Luft hast"

SIE: "Im Moment bin ich einfach froh, dass ich funktioniere. Extrem viel Haushaltsarbeit mit Waschen und bügeln. Wenn ich dann mal 1 Stunde zum Fernsehen habe, ist das schon viel. Daher bin ich oft froh, diese Mini-Frezeit nicht auch noch durch Telefonieren aufzubrauchen. Das ist jetzt nicht gegen Dich persönlich gerichtet, meine Freundinnen müssen da auch ganz schön zurückstehen. Manchmal habe ich auch einfach keinen Bock überhaupt abzuheben. Viele Leute und Du vielleicht auch nicht, machen sich einfach kein Bild, wie anstrengend ein Haushalt mit 3 Kindern und Arbeit sein kann. Da geht manchmal gar nichts mehr. Ich habe oft einfach keine Zeit, um gewisse Dinge zusätzlich einzubinden."

Dann wurde ich konkreter, weil ich diesen Schwebe-Zustand in dem wir uns befanden, einfach nicht mehr aushielt. Mit dem Risiko natürlich, dass sie sich eingeengt und ertappt fühlt. Ich wollte nicht so lange warten, bis ich sie irgendwann mal wieder persönlich sehe, obwohl es dann natürlich besser gewesen wäre, Auge in Auge. Überraschenderweise wurde das Gespräch jetzt sehr offen!

ICH: "OK, Du sagst, dass Du keine Zeit hast, also auch keine Zeit, etwas für Dein Wohlbefinden und Dein Gefühl zu tun. Keine Zeit haben bedeutet in diesem Fall für mich, dass Du entweder generell keine Beziehung möchtest oder aber Dir mit mir keine vorstellen kannst, oder!?"

SIE: (Ein paar Sekunden Stille) "Ja, das kann man so sehen. Ich bin mir erstens nicht sicher, ob ich überhaupt nochmal eine Beziehung eingehen will und in unserem Fall, ob ich diese mit Dir haben will! Du bist ein total netter und lieber Mensch, ich mag Dich echt sehr gern, aber dass Tempo, dass Du vorlegst macht mir Druck. Ich schaffe es einfach nicht, mit Dir Schritt zu halten."

ICH: "Habe Dir mehrfach gesagt, dass ich Dir diesen Druck nicht mache, das kannst nur Du selbst!"

SIE: "Das stimmt zum Teil schon, Du bist es vielleicht nicht persönlich, aber die Situation an sich, dass sich da auf einmal wieder jemand in meiner Nähe aufhält, verlangt doch eine angemessene Berücksichtigung oder Würdigung. Per Status "Jetzt" muss ich sagen, dass ich nicht in Dich verliebt bin, sehr stark mögen ja, aber es hat bisher nicht "Klick" gemacht, so wie ich das aus früheren Beziehung kennen. Du interessierst mich schon, aber ich bin im Verliebtheits-Status anders begeistert...ach, ich weiß auch nicht....weiß es einfach nicht...puhh....echt total schwierig, das zu erklären."

Das war ja schon mal etwas, aber das reichte mir noch nicht. Mich hat schon immer gestört, dass Frauen etwas einfach still und heimlich mit sich ausmachen und den anderen dann doof sterben lassen, lediglich sagen: "Du bist es einfach nicht!" Wenn man will, lässt sich das auch besser in Worte fassen. Ich hasse diese Fragezeichen im Kopf. Ihre schlechten Erfahrungen mit den letzten beiden Männern erschienen mir zwar berechtigt, aber ich musste auch etwas mit ihrer Zurückhaltung zu tun haben. Dieser Prozess konnte ihr aber erst vor ein paar Tagen so richtig gegenwärtig geworden sein.

ICH: "Kannst es ehrlich rauslassen, was Dich stört oder was Du meinst, das Dir fehlt. Ich schätze ein offenes Klima sehr".

SIE: "Hmm...wie soll ich das sagen....Du turnst mich schon auf eine Art an...aber es könnte sein, dass wir uns doch ZU ähnlich sind....genau weiß ich es aber auch nicht, ist nur so ein Gefühl....Klar, Du bist einfühlsam, verständnisvoll, fast zu gut zu mir....es ist auch klasse, wie Du mit den Kindern umgehst und dass sie Dich so sehr mögen...aber für mich als Frau muss es halt auch gut passen. Sie benötigen eine Vater-Figur und ich den richtigen Mann....damit meine ich nicht, dass Du es nicht bist....viele Bereiche stimmen ja auch....hmmm."

ICH: "Sexuell hatte ich den Eindruck, dass es gut passt zwischen uns."

SIE: "Doch, auf jeden Fall, das war wirklich sehr intensiv für mich. Dennoch hast Du Dich am FR echt scheiße verhalten, als das Kondom gerissen ist! Ich hatte Dir doch gesagt, dass ich auf keinen Fall noch
ein 4. Kind haben möchte."

ICH: "Stimmt Du hast Recht, das war wirklich hirnrissig von mir. Ein weiteres Kind wäre für uns beide nicht gut. Entschuldige bitte diesen Ausrutscher im Eifer des Gefechts!"

SIE: "Dein Verhalten war für mich echt grenzwertig. Du glaubst gar nicht, wie ich die letzten 4 Tage gezittert habe, ob alles gut gegangen ist. Aber gut, nochmal Glück gehabt!"

ICH: "OK, der Sex hat Dir also trotzdem wie mir auch Spaß gemacht, aber was ist es dann?"

Und jetzt sagte sie etwas, dass ich zwar neutral betrachtet nachvollziehen, aber von meinem Verständnis her, wie ich sie eingeschätzt habe, doch sehr überraschend, um nicht zu sagen, enttäuschend fand.

SIE: "Na ja...vielleicht bin ich auch noch so unentschlossen, weil Deine Statur nicht ganz dem entspricht, was ich mir bei einem Mann vorstelle. Du bist ja doch sehr schlank. Die Männer, die ich bisher hatte, waren etwas kerniger. Es geht mir nicht um muskulös, aber ein bisschen mehr sollte schon dran sein, natürlich auch keine Plautze, aber mehr Masse halt. Das turnt mich an, weil es etwas männlicher
ist."

Ich bin 190cm und wiege "nur" 82 KG, bin aber nicht dünn, sportlich schlank, wirke leicht durchtrainiert, habe aber ein schmales Gesicht bekommen und eine nicht besonders stark ausgeprägte Brust-Muskulatur. Dann hätte sie entweder gar nicht erst mit mir schlafen dürfen oder zumindest nicht das 2. Mal. Bei ihren streichelnden Erkundungstouren beim Küssen im Stehen sind ihre Hände oft lange unter meinen Pullover auf der nackten Haut herumgewandert und es schien ihr zu gefallen, da die Intensität ihrer Küsse eher zunahm und sie mich stärker an sich heranzog. - Vergleich: sie ist 182cm, wiegt zwischen 55 und 60 KG und ist sehr dünn, was für mich aber nie ein Kriterium war. Ich habe sie als Menschen kennengelernt, der auf gewisse Äußerlichkeiten keinen Wert legt. Sie hat mich sogar gefragt, ob es mir was ausmacht, dass ihr linker Zeigefinger im vordersten Glied nach einer Infektion dauerhaft gekrümmt ist, was ihr das Klavierspielen erschwert. Im gleichen Atemzug zeigt ich ihr das geschwollene Mittelglied meines linken Mittelfingers und fragte, ob sie das schlimm fände: "Nein, ich bin kein Mensch, der auf Äußerlichkeiten schaut, das was sich hier und hier befindet, ist mir viel wichtiger" und zeigt traumhaft lächeln dabei auf mein Herz und den Kopf. Mir war es sowas von TOTAL EGAL, dass es "nur" jeweils eine halbes A-Körbchen war!! Sie ist halt vom Körperbau her ein jungenhafter Typ. Spielt doch keine Geige. Ich hatte mich in ihr Wesen und das tolle Gefühl verliebt!

Leider war ich durch den Schock nicht schlagfertig. Anstatt zu sagen, dass mir ihre Attribute so gefallen wie sie sind und für mich kein Ausschluss-Kriterium darstellen, machte ich mich klein und meinte:

"Ich hatte Dir ja gesagt, dass ich mich im Aufbau-Training befinde. Der Muskel-Zuwachs geht voran, aber langsam. Vor einem Jahr war ich noch kernig bei 92 KG."

SIE: "Na, irgendwie stehe ich halt auf ausgeprägtere Körperformen."
Stimmt, denn das stand in ihrem Profil auf "neu.de". Aber ich hätte niemals erwartet, dass das für sie eine Rolle spielt. Wie oft hört man Frauen sagen: "Eigentlich war er ja optisch gar nicht mein Typ, aber das ist egal, denn er ist ein toller Typ und hat was an sich, das andere Männer nicht haben."

Vielleicht war es aber auch nur eine Ausrede, um mich auf Distanz zu halten!? Solch' eine oberflächliche Aussage passt wirklich total nicht zu ihrem Typ.
Manch einer würde zu ihrem Körper sagen "Ey, guck Dich mal an, Du Hippe" Das würde aber nicht zu meinem Typ passen. Ist zwar cool, aber nur gegenüber Menschen, die nicht so sensibel sind wie sie.

SIE weiter: "So richtig kann ich Dir meinen jetzigen Zustand auch nicht beschreiben. ich weiß auch, dass manche gefühlmäßigen Prozesse einfach länger dauern. Du, ich brauche einfach ZEIT ZEIT ZEIT!!! Deswegen möchte ich auch, dass wir beide jetzt Abstand halten. Wenn ich mir mit meinen Gefühlen im Klaren bin, egal wie, melde ich mich bei Dir.

Den Kindern hatte sie mich die ganze Zeit über nur als Freund verkauft, so wie einige andere Männer, die für die Kinder als Bezugspersonen dienen. Hat sie mich vielleicht deshalb nie angerufen, weil sie nicht in mich verliebt war. Wäre eine Möglichkeit.
Knackpunkt kann nur der FR (27.) gewesen sein, denn die Woche davor wurde ich von ihr nahtlos ins Familien-Leben eingebunden, sehr harmonisch mit Kindern, Haus-Mädchen und Freundin. Am 23. kam die SMS mit dem "KUSS". Am FR hat sie im Sex-Break noch gesagt, dass sie mir mir gerne mal was bei mir unternehmen möchte.
Ich weiß, es ist wieder mal nur Spekulation und letztlich auch total egal, aber für mich kommen nur folgende Gründe für den Wunsch auf Abstand in Frage:

1. Meine Kondom-Aktion hat sie total durcheinander gebracht, vor allem wegen des bangen Zitterns danach. -> Vertrauens-Missbrauch ?

2. Sie hoffte, dass der abermalig gute Sex auch den KLICK zum Verlieben triggern würde.

3. Sie hat jemanden anderes kennen gelernt, der sie spontan mehr anspricht. Sie hat zwar wenig richtige Zeit, geht aber Samstags ab und an tanzen. Auf neu.de wird sie bestimmt viele Zuschriften erhalten haben, obwohl sie mir vor dem 27. noch von sich aus gesagt hat, dass sie da schon Wochen lang nicht mehr drauf war, was ja auch nur unserem tollen Draht entsprach. Kontrollieren wollte ich sie natürlich nicht, zumal sie auch sofort sieht, dass ich ihr Profil besucht hätte, auf dem man sieht, wie lange jemand schon nicht mehr angemeldet war. Ich bin nur begrenzt eifersüchtig, da ich genug in eine Beziehung investiere, um einer Frau erst gar keinen Grund zu geben, sich anderweitig umzuschauen. Ich glaube aber: Innerhalb von so wenigen Tagen und mit einem "laufenden Verfahren" nebst chronischem Zeitmangel ist es eher unwahrscheinlich, dass sie anderweitig fündig geworden ist. Zu weich kann ich eigentlich nicht gewesen sein. Ich war immer einfühlsam und ruhig. Sie nannte mich mehrmals "echt cool" und das verbindet man gemeinhin mit einer gewissen Männlichkeit. Zwischen Verständnis zeigen und jemandem nach dem Mund reden besteht schon noch ein Unterschied. Wenn ich anderer Meinung bin, sage ich das auch. Aber sie hat mir halt oft aus der Seele gesprochen. In der Kennenlern-Phase erzeugt keiner absichtlich Ecken und Kanten. Man will sich doch einfach nur wohlfühlen.

Wie kann sich von FR bis MO solch' eine Sinneswandlung vollziehen? SO noch die überschwengliche und herzliche Dankes-Mail, dass sich der Kleinste über das Geschenk gefreut hat und am MO dann knapp und unterkühlt "Gerade viel Stress, melde mich...".
Sie sagte bzgl. des Sich-Meldens: "Ich rufe nie nur proforma an und nur dann, wenn ich emotional eine tiefere Bindung zu jemandem habe." Wenn keine tiefere Bindung zwischen uns vorlag, wie konnte sie sich dann so geben, wie sie sich mir harmonisch dargestellt hat. Das ist doch schizophren!!

Unser Telefonat ging übrigens so zuende:

ICH: "OK, dann macht es sehr viel Sinn, wenn Du mal 'ne Weile in Dich gehst, um festzustellen, ob ich der Richtige für Dich bin!"

SIE: "Ja genau, das muss ich auch. Werde mich dann wieder bei Dir melden"

ICH: "Wünsche Dir noch einen angenehmen Abend. Ich mag Dich sehr!"

SIE: (mit ganz weicher Stimme) "Dir auch einen schönen Abend. Ciao."

Ich dachte, dass jetzt erstmal Funkstille einsetzen würde. Aber schon 1 Tag später (30.09.) kam überraschend eine SMS von ihr: "Na, geht's Dir OKAY? Lass uns doch erstmal Freunde sein. Ich werde entspannter und du dicker... ". Gut, dass sie nicht geschrieben hat: "Lass uns nur Freunde sein", denn dann hätte ich sofort den Cut gemacht. Meine Antwort war ganz humorvoll mit Dank für die Erlaubnis, dass ich endlich Pommes und Pizza in Massen essen darf. Sieht so aus, als würde sie mich nicht verlieren wollen, im schlimmsten Falle will sie mich warm halten. Am 03.10. kam dann: "Ich denke an dich!! LG". Ich fasse die SMS so auf, dass sie meint, dass wir nochmal einen Schritt zurückgehen sollen, weil alles für sie zu schnell ablief, um uns dann langsam vorwärts zu bewegen. Sie sagte mir ja gleich am Anfang und später
nochmal, dass sie "emotional langsam wie eine Schnecke sei und lange Zeit bräuchte, bis sie zu jemandem Vertrauen fasst". Meine Antwort dazu war, dass ich auch oft an sie denke nebst "Schönes WE!".

Am 08.10. habe ich sie wirklich rein zufällig über acht Ecken auf stayfriends entdeckt und dann in die Kategorie "Freunde" eingestuft. Ihre Freundin, das Kinder-Mädchen als "Bekannte", was diese kurze Zeit später bestätigte. 2 Tage danach hat auch mein Herzblatt mich als "Freund" eingestuft. Wenigstens ein kleiner Fortschritt dachte ich. Seit 9 Tagen habe ich nun also nichts mehr per SMS von ihr gehört. Anrufen würde sie ja nur, wenn sie tiefe Gefühle für jemanden hegt.

Nun die entscheidende Fragen:

*** Soll ich ihr noch mehr Zeit geben, ohne was von mir hören (lesen) zu lassen und warten, bis sie ein Sehnsuchts-Gefühl entwickelt? Aber wie lange, ohne dass alles kalt wird und sie denkt, dass mein Interesse erloschen ist, welches ich ja nun oft genug bekundet habe? Auf neu.de wird sie bestimmt von einigen "kernigen" Leuten angeschrieben ***

*** Am liebsten würde ich sie DI/MI anrufen wollen (da hat sie immer frei), um mit ihr ein lockeres Gespräch zu führen, ohne zu problematisieren. Fragen, ob sie Lust auf ein Treffen zu 'ner Partie Schach hätte. Mein Spielkasten steht noch bei ihr im Regal und sie wollte es unbedingt lernen. Oder eher fragen, ob sie ausgehen möchte? Das wäre unverfänglicher für sie statt bei ihr oder mir zuhause *** Die Gefahr ist, dass sie dann meinen könnte, dass ich ihr wie ein Hündchen hinterher renne, was zu Respekts-Verlust führen können. Ich möchte nicht klammern, aber auch mein Interesse signalisieren, wie es ihr und den Kindern geht. ***

WELCHER IST ALSO EIN VERNÜNFTIGER WEG, DER NICHTS KAPUTT macht BZW. SIE ERDRÜCKT?

Meine Verlust-Angst in diesem extremen Verliebtheits-Stadium mach micht dull in der Birne. Kann diese tolle Frau nicht einfach ausblenden!

DANKE und Kompliment an alle, die es bis hierhin geschafft haben!!

Freue mich über konstruktives Feedback, solange kein "Vergiss Sie einfach!" dabei ist. Andere Frauen interessieren mich nicht. Das habe ich FR beim Rausgehen gemerkt.

Viele Grüße vom

wurmloch


PS: Ich habe bewusst nicht von Materiellem geredet. Ihr sei egal, dass ich wegen des Unterhalts für Frau und Kind nicht gerade viel zum Leben hätte. Sie wäre gewohnt, für ihre Kinder alleine zu sorgen.
Geldgeil wäre sie in keinster Weise, was mich angenehme überrascht hatte, denn gerade Frauen mit Kindern suchen oft den Versorger, was ja nicht schlimm ist, nur hätte ich DAS erstmal nicht sein können. Sie
störte nur ein wenig, dass ich für das Leihen eines Autos immer 30 bis 40 Euro bezahlen musste, was für mich aber nicht problematisch ist. Das Geld hätte sie auch dem Kinder-Mädchen geben müssen, wenn sie zu
mir gekommen wäre. Ich bin gerade dabei, den Fahrzeug-Markt zu sondieren, weil das ja keine Dauer-Lösung sein kann, denn 4x fahren = 1 Kauf-Rate!

[Bratbecker]

Hallo Wurmloch,

das ist mal ein langer, ausführlicher Beitrag, wow.

Also ich versuche mal etwas dazu zu sagen. Ich kann mir vorstellen, dass sie Dich sehr mag,
es ihr aber wirklich etwas zu schnell geht. Gut, sie hat mit Dir geschlafen, aber
auch Frauen haben Bedürfnisse und wenn die Stimmung danach ist, werden sie halt
auch 'schwach'. Das ist jetzt so meine Erfahrung. Und Du bist ihr ja auch nicht unsympatisch.

Das soll jetzt nicht heißen, dass es aussichtslos ist. Aber, ich denke, es ist das beste,
wenn Du ihr Zeit gibst und sie im Moment nicht weiter bedrängst. Es hört sich ja auch
von ihrer Seite so an, dass sie wirklich viel Stress hat und so. Da kann es für sie
wirklich etwas viel sein.

Ich würde an Deiner Stelle nicht zu viel tun. Das könnte das Gegenteil bewirken. Ich
weiß, es ist schwer das richtige Maß zu finden.

Also ich glaube, dass ihre Aussage, dass Du eigentlich nicht ihr Typ ist, nur eine Ausrede war,
um einen Grund zu haben, auf Abstand zu gehen. Ist jetzt nur so meine
Vermutung. Aber vielleicht versucht sie sich damit selbst zu 'schützen'. Sie hat Dir
ja schon gesagt, dass es ihr zu schnell geht und so, hat aber dennoch mit Dir
geschlafen. Da widerspricht sie sich. Und deshalb hat sie vielleicht nach einem 'Grund'
gesucht, das ganze etwas zu 'verlangsamen'.

Ich weiß nicht, ob ich Dir jetzt helfen konnte, aber ich habe mal versucht, Dir meine
Meinung dazu zu sagen.

Wünsche Dir ganz viel Glück und Kraft, dass sich alles zum Guten für Dich wendet.

[wurmloch]

Sodele, nachdem viele Leute mein wirklich unverschämt ausführlichen Kummer-Bericht vom Lesen abgeschreckt hat, versuche ich, meine leidvolle Situation kurz und knapp in Fakten darzustellen. Weniger geht leider nicht.

- Kennengelernt auf neu.de > Anfang August dann bei den ersten Treffen Hals über Kopf verknallt in Frau mit 3 kleineren Kindern, es hat auf beiden Seiten gefunkt. Beide getrennt lebend, sie schon seit 2 Jahren, wurde von Ehemännern emotional permanent unter Druck gesetzt. Sie ist empathis veranlagt und "kompromisslos fühlend" (was heißt das?)Viele Gemeinsamkeiten gefunden mit ihrin unseren Historien.

- 7 intensive Treffen bei ihr bis heute, viel Romantik, Arm in Arm spazieren, Finger ineinander verhakelt, innige Küsse, oft Anlehnen an meine Schulter ("Fühle mich geborgen bei Dir"). Nach 6 Wochen (Ende Sept.) 2x heißen Sex gehabt (sie ging ab wie wild, sagte: "Ich will diese Gefühl nie mehr mit Dir missen".)

- Bin mit ihren Kindern (1,5 - 5 - 7) ein Herz und eine Seele, freuten sich riesig bei jedem Besuch, viel gespielt. Gemeinsame Unternehmungen, ich wurde nathlos bei meinen Besuchen in den Haushalt eingebunden, als hätte ich schon immer dazugehört. Fast perfekt.

- Sie fand mich immer nach eigener Aussage immer natürlich und authentisch, rundherum attraktiv. Ich hätte den Dreh zwsichen Nähe und Abstand super raus. Ich gestand ihr zu früh (5 Wochen), dass ich in sie verliebt bin (-> Druck-Situation für sie neben dem großen Stress mit Kindern und Fulltime-Job). Habe ihr immer genug Luft zum Atmen gelassen.

-> 12.09. -> "Ich mag Dich sehr und will mit Dir zusammen sein!!"

- Weit und breit nur positive Situationen, Anzeiger (Gestik und Mimik), außer dass sie mich ganz ganz selten von sich heraus angerufen hat ("Bin altmodisch, will erobert werden")

- Nach letztem Treffen (25.09.) dann am 30.09. telefoniert: Schock!!! Bin ihr viel zu schnell, sie durch die schlechten Erfahrungen bräuchte sie sehr viel länger, kann meinem Anspruch nicht gerecht werden (welchem??). Ist selber nach eigener Aussage perfektionistisch veranlagt.

- Sie möge mich sehr sehr gern, sei aber per jetzt nicht in mich verliebt, es hätte noch nicht KLICK gemacht (war ich im falschen Film?). Sie hatte auch nicht genügend Zeit, alles emotional zu reflektieren. Möglicherwesie seien wir uns zu ähnlich (??, bin verständnisvoll, rede aber nie nach dem Mund, bin offen und direkt). Mein Körper hätte auch zu wenig Masse, die andern Männer wirkten fülliger (bin schlank, leicht durchtrainiert),. 100 % gut mit Kindern sei super toll, aber sie will auch, dass bei ihr alles auf grün steht! Sehr grenzwertig fand sie im letzten Akt nach Kondom-Riss meine Frage, ob denn ein gemeinsames (dann ihr Viertes) Kind nicht schön wäre!? Sie habe 4 Tage richtig gezittert, bevor Entwarnung kam. Das war ein großer Fehler von mir, aber auch "kriegs-entscheidend"?

Ich dachte, dass jetzt erstmal Funkstille einsetzen würde. Aber schon 1 Tag später (01.10.) kam überraschend eine SMS von ihr: "Na, geht's Dir OKAY? Lass uns doch erstmal Freunde sein. Ich werde dann etwas entspannter und du dicker... ". Aber klasse, dass sie nicht geschrieben hat: "Lass uns nur Freunde sein", denn dann hätte ich sofort den Cut gemacht. Meine Antwort war ganz humorvoll mit Dank für die Erlaubnis, dass ich endlich Pommes und Pizza in Massen essen darf. Sieht so aus, als würde sie mich nicht verlieren wollen, im schlimmsten Falle will sie mich warm halten. Am 03.10. kam dann: "Ich denke an dich!! LG". Ich fasse die SMS so auf, dass sie meint, dass wir nochmal einen Schritt zurückgehen sollen, weil alles für sie zu schnell ablief, um uns dann langsam vorwärts zu bewegen. Sie sagte mir ja gleich am Anfang und später nochmal, dass sie "emotional langsam wie eine Schnecke sei und lange Zeit bräuchte, bis sie zu jemandem Vertrauen fasst". Meine Antwort dazu war, dass ich auch oft an sie denke nebst "Schönes WE!".

Am 08.10. habe ich sie wirklich rein zufällig über acht Ecken auf stayfriends entdeckt und dann in die Kategorie "Freunde" eingestuft. 2 Tage danach hat auch sie mich als "Freund" eingestuft. Wenigstens ein kleiner Fortschritt, dachte ich. Seit 10 Tagen habe ich nun also nichts mehr per SMS von ihr gehört. Anrufen ist ja eh' ihr Ding nicht.

Nun die entscheidende Fragen:

*** Soll ich ihr noch mehr Zeit geben, ohne was von mir hören (lesen) zu lassen und warten, bis sie ein Sehnsuchts-Gefühl entwickelt? Aber wie lange, ohne dass alles kalt wird und sie denkt, dass mein Interesse erloschen ist, welches ich ja nun oft genug bekundet habe? ***

*** Am liebsten würde ich sie heute anrufen wollen (hat frei), um mit ihr ein lockeres Gespräch zu führen, ohne zu problematisieren. Fragen, ob sie Lust auf ein Treffen zu 'ner Partie Schach hätte. Mein Spielkasten steht noch bei ihr im Regal und sie wollte es unbedingt lernen. Oder eher fragen, ob sie ausgehen möchte? Das wäre unverfänglicher für sie statt bei ihr oder mir zuhause ***

Sie soll nicht den Eindruck gewinnen, dass ich ihr wie ein Hündchen hinterher renne, was mit zuviel Druck gleichsetzen würde. Möchte nicht klammern, aber auch mein Interesse signalisieren, wie es ihr und den Kindern geht. Andererseits auch mal ein aktives Begehren von ihrer Seite aus spüren.

WELCHER IST ALSO EIN VERNÜNFTIGER WEG, DER NICHTS ZUSÄTZLICH "KAPUTT" macht BZW. SIE ERDRÜCKT?

Meine Verlust-Angst in diesem extremen Verliebtheits-Stadium mach micht dull in der Birne. Kann diese tolle Frau nicht einfach ausblenden!

Freue mich über Euer Feedback, solange kein lapidares "Vergiss Sie einfach!" dabei ist. Andere Frauen interessieren mich trotz eindeutiger Signale überhaupt nicht. Das habe ich FR beim Rausgehen gemerkt.

Viele Grüße vom

wurmloch

[wurmloch]

Vorab: Ich musste den Beitrag kräftigst kürzen und habe versehentlich einen neuen Thread damit aufgemacht ("Haben wir noch eine reelle Chance?"), weil ich dachte, den ersten (diesen hier) löschen zu können.

-

@ Bianca: Vielen Dank, dass Du den Anfang gemacht hast!

Hatte auch den Eindruck, dass sie mich mit Gewalt wegstoßen wollte. Aber die SMS "Lass uns erstmal Freunde sein. Ich werde entspannter und du dicker" nur 1 Tag später zeigt doch, wie wichtig ich ihr bin, sie mich nicht verlieren will. Dieses "erstmal soll ihr und mir die Option auf vielleicht mehr offen halten. Dazu muss sie ihren Teil (entspannter) und ich meinen Teil ("dicker") beisteuern. Meine Figur scheint ihr wohl wichtig, aus meiner Sicht kann sie aber nicht elementar sein. Bin kein Hungerhaken und wie oft hat sie beim nur Schmusen meinen Oberkörper mit der Hand unter dem Hemd erkundet und gesagt "Du fühlst Dich gut an". Der 1. Sex war echt klasse, sie konnte sich total fallen lassen, mir so extrem unanständige Sachen in Ohr gestöhnt, dass mir fast die Birne weggeplatzt wäre. Mit ihr macht es einfach Spaß, "nur Tier" zu sein. Und ein 2. Mal wollte sie 'ne Woche später trotzdem noch und das wurde noch geiler. Mein Spruch mit dem 4. Kind hat wohl einiges kaputt gemacht, da beiß die Maus keinen Faden ab. Sie hatte extrem Schiss gehabt. "Ein Viertes. geht auf keinen Fall!! Das bringt mich um" Und ich hätte mich beinahe darüber hinweggesetzt. Das kann jemanden, der sich seiner Gefühle eh' nicht ganz sicher ist, schon mal zu einer Panik-Reaktion treiben!

Auf neu.de hat sie ihren Beschreibungstext angepasst. Anstatt 30 Zeilen steht dort jetzt ein knackiger 3-Zeiler der enthält: "Du solltest natürlich authentisch anziehend" sein. Das ist genau das, was sie mir immer "unterstellt" hat, dass ich es sei. Zumindest sondiert sie den Markt. Meine kleine Chance könnte sein, dass es nicht viele Männer gibt, die eine Frau mit 3 Kindern bevorzugen.

Tja, was mache ich nun? Ich kann mit quälender Unruhe auf meine Ablösung warten, mit der Einsicht "OK, dann war ich es leider doch nicht, der ihr Herz und Blut nachhaltig in Wallung gebracht hat". Vielleicht muss sie auch erst Erfahrungen sammeln, um zu wissen, was JETZT wirklich gut für sie ist. Ich bin ja ihr Pilot-Projekt. Würde dennoch zu ihr zurück gehen, wenn sie plausibel begründet, warum ich es doch bin. Als Notnagel bin ich mir ganz klar zu schade. Sie wird mich aber kaum anrufen und sagen, dass sie einen Neuen hat. Wie lange soll ich mich blockieren? Und ich wäre das IMMER, wenn ich rausgehen würde, da sie den Platz in meinem Herzen belegt.

Also: Wir haben zuletzt am 25.09. miteinander gesprochen, ihre letzte SMS ("Ich denke an Dich") und meine Antwort sind vom 03.10. Bevor ein anderer das Spiel macht und sie ja sowieso zurückhaltend mit Kontakt-Aufnahmen mir gegenüber ist, möchte ich - Stolz hin, Stolz her - hier wieder auf sie zugehen. Will ja nicht weiter problematisieren, denn dann geht es kaputt, wenn sie ihr Seelen-Leben außer ihrem Tagebuch auch noch mir anvertrauen soll. Ich kann nur ganz locker "Hallo" sagen und hoffen, dass sie nicht einsilbig ist und mauert. Unsere Gespräche verliefen immer sehr flüssig, wir kamen von Höcks'ken auf Stöcks'ken. "Lust, in die Geheimnisse des Schachspielens einzutauchen?" wäre eine nette Option. Wir befinden uns durch ihre SMS und die Bestätigung bei StayFriends ja im Freundes-Status. Der sollte sowas schon hergeben. Denn irgendwann muss sie festlegen, was das nun aus ihrer Sicht bedeutet. Eine Weile ohne Sex akzeptiere ich zunächst, diese Abgrenzung möchte sie bestimmt auch erstmal, damit ein langsames Heran-Pirschen auch funktioniert. Ohne Zärtlichkeiten wäre das aber nichts, denn dann gäbe es ja keinen Unterschied zum "Nur-Freund"-Status. Sowas kann man natürlich nicht am Telefon besprechen. Schach spielen müssten wir aber schon bei ihr oder mir, in einem Café will ich ihr das nicht beibringen. Falls sie (noch) nicht möchte, bliebe nur ein Date z. B. im Restaurant und/oder Lounge, quasi wie beim ersten Kennenlernen.

Muss abwarten, wie das Gespräch verläuft, dessen Führung nicht einfach sein wird. Ich darf mich nicht klein machen, muss auch mal widersprechen, sonst wird's nix. Wir sind ja wie 2 Menschen, die nach einem Streit versuchen, sich wieder anzunähern.

Heute hat sie ja frei (morgen auch). Von der Firma aus kann ich jetzt nicht sprechen. Möchte sie angesichts der Wichtigkeit auch nicht erwischen, wenn sie gerade einkauft. Daher warte ich bis 9 (dann sind die Kids im Bett). Aber was mache ich, wenn das Kindermädchen (ihre Freundin) dran ist? Sie darf ich auf keinen Fall ausspionieren, es sei denn, sie plaudert von alleine aus dem Nähkästchen. Sie ist momentan sehr labil und heult sich oft bei meiner "Flamme" aus. Sie kann wahrscheinlich nichts für sich behalten. Daher würde ich sagen, wenn sie nicht da ist, dass ich mich wieder melden werde.

Es brennt in mir, zu erfahren, ob der Freundes-Status nicht schon wieder aufgehoben ist wie vor 1 Monat , als sie mit mir zusammen sein wollte!

[Bratbecker]

Hallo Wurmloch,

also ich weiß nicht, ob das Aussehen wo wichtig sein sollte. Wenn es ihr wirklich so
wichtig sein sollte, dass Du dicker bist, weiß ich nicht, ob das Zukunft haben kann.
Man sollte seinen Partner doch so lieben, wie er ist, oder? Ich kann doch von
meinem Partner nicht verlangen, dass er zu- oder abnimmt, nur weil er mir dann
(vermeintlich) besser gefällt...

Mag sein, dass Du mit Deinem 'Kinderwunsch' etwas früh warst. Darüber sollte man
vielleicht erst nachdenken, wenn man wirklich zusammen ist.

Also wenn ich es richtig verstehe, dann hast Du seit etwas mehr als einer Woche
keinen Kontakt zu ihr gehabt, richtig? Dann würde ich mal 'vorsichtig' nachfragen,
wie es ihr so geht und ob sie nicht vielleicht Lust auf ein Treffen hat. Alles ganz locker
und freundschaftlich.
Vielleicht geht ihr nett essen oder so. Aber auch da würde ich nicht zu 'stürmisch' sein
mit Zärtlichkeiten und so. Erstmal abwarten, was von ihr kommt. Sonst fühlt sie sich
vielleicht gleich wieder unter Druck gesetzt. Ich weiß, es ist schwer, aber so
würde ich es an ihrer Stelle erwarten.

Vielleicht müsst Ihr einfach von vorne anfangen. Ganz unverfänglich und langsam.

[Budelflink]

Hallo Wurmloch
Das nenne ich ausführlich.!
Ich mach es Kurz:
Das Problem was Du jetzt hast, hast Du dir mit deiner Reaktion beim geplatzten Kondom gemacht.
Ihre Lebensumstände kennst Du.! ! ! und kommst ihr mit einem 4. Kind !
Wundert mich das sie Dich nicht auf der Stelle raus geschmissen hat.(verzeih die harten Worte)
Hoffentlich lässt sich das wieder reparieren.
Ihr eine Auszeit zu gönnen gut und schön, aber in der Zeit wären kleine Aufmerksamkeiten deinerseits vielleicht besser gewesen: Blumen, Gedichte, Hilfeangebote und was es sonst noch an kleinen Liebesbeweisen gibt.
Ich hätte mich ausserdem 1000 mal bei Ihr dafür entschuldigt (in einer ähnlichen Situation bin ich sogar noch weiter gegangen)
Kreativ wie Du bist sollte das kein Problem sein.

Gruß Budelflink

[wurmloch]

@Budelfink: Danke. Hätte ich "Idi" auch selber drauf kommen können! Der 25.09. ist ja schon verdammt lange her. Aber zu früh hätte die Entschuldigung eher erdrückenden Charakter gehabt, oder!? Habe gerade online einen schönen Blumenstrauß bestellt, der morgen, wenn sie frei hat, angeliefert wird. inkl. Karte mit Entschuldigungstext natürlich. Hoffe, Sie fühlt sich dadurch nicht unter Druck gesetzt, "gewaltsam mit mir in Kontakt zu treten!? Ich galube auch, dass die Kondom-Aktion sie zur "Flucht" bewegt hat. Sie ist ultra-sensibel und kann vom Kopf her total dicht machen und ihr Gefühlsleben einfach abschneiden (hat sie mir mal so gesagt). Irgendwann mailte sie mir mal mitten in der Nacht: "Ich schalte den Kopf jetzt mal ab. Lass uns mit dem Schachspielen beginnen..." Das war eine Phase nach 3 Wochen, als sie noch mehr als jetzt gestresst war (schlechtere Arbeitszeiten). Danach lief es richtig super zwischen uns mit dem Höhepunkt, dass sie am 12.09. mit mir zusammen sein wollte.

@Bratbecker: Ganz klar, sie sollte mich genau so mögen, wie sie es bis zum Zeitpunkt ihres "Angriffs" auch getan hat. Würde ihr das aber verzeihen, denn Zunehmen wollte ich eh'. Bei anders gearteten Vorgaben hätte ich abgelehnt. Du triffst genau meine Absicht. Ich möchte mich sehr vorsichtig wieder annähern, dass wir uns gaaanz langsam näher kennen lernen. Ich habe wirklich keine Eile und auch niie Druck ausgeübt. Den hat sie sich selbst gemacht wegen ihres Perfektionismus. Den würde ich ihr schon austreiben, wenn sie mich lässt!? Essen gehen hört sich SEHR GUT an! In völlig entspannter Atmosphäre und ohne, dass ich aufdringlich werde! Bei dieser fantastischen Frau fällt es mir zwar schwer, aber ich stelle mich natürlich gerne in den Dienst der höheren Sache!

Ihr habt beide Recht: Das mit dem 4. Kind war extrem grenzwertig. Hoffentlich nimmt sie die Entschuldigung an!?

Königs-Frage: Soll ich trotzdem heute Abend anrufen oder warten, wie oder ob sie überhaupt auf den Strauß reagiert? Bisher hatte sie sich für alle Nettigkeiten, die ich für sie und die Kids mitgebracht hatte, herzlichst bedankt, zuletzt sogar nach der Kondom-Aktion, noch vor dem Knall-Gespräch. Bin da guter Dinge! Mein Gefühl saht mir, eherabzuwarten.

Hoffentlich hat sie nicht schon einen anderen am Start!? Ihr liebes "Ich denke an Dich!!" liegt ja schon einiges zurück.

Was meint Ihr?

[Bratbecker]

Das mit dem Blumenstrauß finde ich eine schöne Idee. Ich würde mich darüber freuen
Ich würde erstmal abwarten wie sie auf den Strauß reagiert. Anrufen kannst Du ja
immer noch morgen. Ich denke, es wäre zu 'aufdringlich', heute anrufen, morgen
kommt der Strauß....

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie sich gleich einen anderen geschnappt hat. So
wie Du erzählt hast, mag sie Dich ja. Und wenn sie Dich so in ihr Familienleben
integriert hat, kann ich mir das nicht vorstellen, dass sie das öfter macht. Würde doch
die Kinder auch total verwirren....

Also ich drücke Dir die Daumen!

[kleines05]

Anmerkung

ich hab die beiden Themen mal zusammengeführt

die kleine für's Team

[wurmloch]

@kleines05: Vielen Dank für die "familiäre Vereinigung"!

@Bratbecker: Astrein, Du denkst wirklich allumfassend! Genau diese Gedanken habe ich auch gehabt. So schnell wird sie keinen Neuen mehr nach Hause schleppen. Tut mir für die Kleinen echt leid. Habe sie in der kurzen Zeit schon total ins Herz geschlossen. Der Junge (5) war schon am ersten Tag sehr anhänglich, hat sich einfach auf meinen Schoß gesetzt und mich umarmt. Er sehtn sich nach einer Vater-Figur, weil er von seinem leiblichen wenig Zuneigung bekommt. Das Mädchen (7) war anfangs etwas schüchtern. Werde nie vergessen, als sie bei meinem ersten Besuch dort am 07.08. so lange aufbleiben wollte, bis sie sieht, wer denn die Mama da nun besuchen kommt. Hat mir aber ganz lieb "Hallo" gesagt und wollte mir schon nach 5 Minuten etwas auf dem Klavier vorspielen. Das fand ich sowas von mega-süß!! Nach dem 3. Besuch wollte sie schon auf meinen Arm und ins Bett getragen werden. Der Kleinste (1,5) hat sich zuerst hinter Mama versteckt und um die Ecke gelinst. Habe ihn ein paar Mal angelächelt, er dann zurück und das Eis war gebrochen. Ein paar Minuten später stand der kleine Mann vor mir, reckte seine Händchen in die Höhe und sagte "Arm!". Ich habe ihn dann bestimmt 20 Minuten herumgetragen, er schaute mich immer seinen großen Augen an, Und wenn er grinste, war das so zuckersüß, unglaublich. Als sie sah, dass er sich bei mir auf dem Arm war und sich wohl fühlte, sagte sie kopf-schüttelnd: "Das glaube ich jetzt nicht. Das gab's ja noch nie. Du bist der erste fremde Mann, bei dem er nicht schreit. Normalerweise tut er das schon, wenn er jemand Fremdes nur sieht. Ist ja der Wahnsinn". Dabei lächelte sie mich verzaubert an. Ich genoss die Situation total. Kinder merken ganz schnell, ob jemand ein gutes Herz hat und vor allem authentisch ist! Die Kleinen sind mir jedemal regelrecht um den Hals gefallen, wenn ich angekommen bin. Habe ihnen auch ab und an was Tolles mitgebracht, alles mit Liebe zum Detail. Mein Herzblatt sagte mal zu mir: "Hammer, Du bist unglaublich. Die Kinder sind verrückt nach Dir!" Ich antwortete: "Und wie siehts da so mit ihrer Mutter aus?. Sie gab mir als Antwort einen innigen Kuss.

Und von solchen tollen Momenten gab es DUTZENDE!!! Am emotionalsten habe ich jene Situation im Kopf, als wir in der Nacht 19./20.09. gemeinsam für die taufe gekocht und gebacken haben. Dabei Wein getrunken, gute Musik gehört, am offenen Fenster geraucht, super gequatscht und geküsst.....puhhh, sorry, aber das beschleicht mich gerade ganz große Wehmut...bekomme fast Wasser in die Augen.....Das war wirklich unfassbar romantisch. Wie sie mit den Händen voller Teig vom Herd zu mir an den Tisch kam und sich einfach nur einen tiefen Zungenkuss abholte und mich dabei verliebt ansah, dass es mir durch Mark und Bein ging. Ich war in meinem Leben noch nie so glücklich..........puhhh.....scheiße...........dur chlebe die Situation gerade nochmal komplett........es zerreißt mir fast das Herz...sorry, aber bin halt auch nur ein Mensch......Es war alles so unendlich vertraut....Als wir uns zwischendurch umarmten und drückten, flüsterte ich ganz leise in ihr Ohr: Bitte sag mir, wo warst Du nur all die Jahre??. Darauf sie zärtlich zurück: Dasselbe habe ich mich gerade auch gefragt! Un dann sagt sie mir irgendwann, dass sie nicht in mich verliebt ist!???? Da kann was nicht stimmen! Vielleicht bestraft sie sich auch nur selbst, weil sie meint, dass ich ihr nicht zustehe, weil die letzten beiden Partner immer mehr zu Ekelpaketen und Arschlöchern wurden. Und beim letzten Treffen: "Du hast jemanden wie mich einfach nicht verdient!" Ich: "Und ob, gerade Dich. Du bist einfach ein ganz toller Mensch für mich!!" Es war so, als würde sie sich mit Gewalt aus diesem hoch-lebendigen und -emotionalen Prozess mit Gewalt rausziehen wollen. Als wenn es unmöglich sein kann, dass diese Situation schon nach wenigen Wochen existiert. In der Koch-/Back-Nacht ist sie sogar soweit aufgetaut, dass sie mir in Kurzform erzählt hat, wie ihre bisherigen Partner alle so im Bett waren, ihre Marotten. Fast alle wenig berauschend. "Mit Dir war die Nacht gestern einfach super". Sowas erzählt frau nur einem, der irgendwie bei ihr gesetzt ist, bei dem sie sich emotional und sexuell gut aufgehoben fühlt, oder!?

Ich fühlte mich einfach nur BÄRENSTARK. Hätte die ganze Welt umarmen können vor GLÜCKSELIGKEIT!! Meine Fantasie galoppierte weit voraus. Ich sah mich mit ihr und den Kids in so vielen glücklichen Momenten, sogar im Traum. Ich träume sonst nie bewusst etwas derartiges. Das musste es einfach sein: Das vollkommene Glück!!

Kann nicht glauben, dass die Geschichte schon zuende sein soll. Es muss einfach eine Fortsetzung geben!! Wieso läuft sie nur vor diesem schönen Gefühl einfach weg? Sie hat nach den vielen Jahren der körperlichen und seelischen Entbehrungen einfach was Tolles verdient! Ihre Ausstrahlung ist einfach fantastisch. Sie sieht im gesicht sehr nett aus, ist hoch-intelligent, besitzt empathische Fähigkeiten. Ihr sehr schlanker Körperbau spielt keine Rolle für mich. Ich nehme gar nicht wahr, dass sie wenig Busen und Hinrtern hat, weil es mir einfach nur egal ist. Ich habe mich in ihr Herz und ihre Seele verliebt, in die Art wie sie sich gibt, wie sie läuft, sitzt und steht, einfach in alles an ihr!!

Möge die Gerechtigkeit den Sieg davon tragen und uns einfach nur wieder zusammenführen. Sie kann doch alle diese Emotionen, Gedanken, Situationen doch nicht einfach so vergessen haben!? Klar, die Kondom-Aktion war schrott und hat sie bis in die Grundfesten erschüttert, in Angst und Schrecken versetzt.

Das mit ihrem Nicht- oder Kaum-Anrufen muss auch tiefer verwurzelt sein. Vielleicht ein Trauma??

Beinahe hätte ich ihr gerade noch eine SMS geschrieben, dass ich sie vermisse. Aber irgendwas hat mich gebremst. Vielleicht die Angst, keine Antwort zu bekommen. Kann mich aber nicht wie ein einfacher Freund verhalten. Wenn ich für sie nach kurzer Zeit nur als solcher infrage gekommen wäre, hätte sie nicht 3x mit mir geschlafen und wäre dabei abgegangen wie "Schmidts Katze"!

Nochmal in Kurzform

12.09. Toller Familien-Tag im Zoo, abends -> Sie möchte mit mir zusammen sein.
18.09. Tauf-Party klasse vorbereitet ("Mit Dir kann man echt gut arbeiten"), später 1. mal Sex - Super!
19.09. Romantisches Backen mit vielen Zärtlichkeiten
23.09. 1. SMS mit KUSS am Ende erhalten
25.09. Familien-Abend mit Kids und Kinder-Mädchen, später 2x intensiven Sex, dazwischen meine "4. Kind"-Aktion, trotzdem ging's heiß weiter
27.09. Herzliche Dankes-Mail wegen des nachträglichen Tauf-Geschenks für den Kleinsten.
28.09. Nachfrage, wie die Arbeit nach 2 Wochen Hexenschusse war -> Nüchterne Antwort "Viel Stress, ich melde mich. LG"
30.09. Mein Anruf bei ihr -> Sie sei nicht in mich verliebt, ich hätte zu wenig auf den Rippen, wir 2 seien uns wohl zu ähnlich (Igitt, echt furchtbar, wenn man auf der gleichen Wellenlänge liegt ) -> Wäre ich doch mal noch cooler aufgetreten, als sie mich eh' schon gefunden hat!
01.10. Ihr Angebot, dass wir 2 erstmal Freund sein können, sie würde entspannter, ich dicker.
03.10. SMS an mich -> "Ich denke an Dich!! LG"
08.10. Habe sie als Freundin bei Stayfriends gekennzeichnet.
11.10. Sie bestätigt mich als Freund.
13.10. Blumenstrauß online zu ihr nach Hause bestellt mit Sorry-Zeilen wegen der "4. Kind"-Aktion. Auslieferung durch Service für 14.10. 12:00 Uhr angekündigt
14.10. Auslieferung müsste erfolgt sein, aber bis 20:45 Uhr keine Reaktion. Vielleicht muss sie ja erst nachdenken... Wenn bis Di. keine Reaktion kommt, rufe ich an und werde sie mir vorknöpfen, werde ich ihr sagen, wie sehr ich mich verletzt fühle durch ein angebliches, körperliches Defizit. Was war das eigentlich alles zwischen uns? Was bedeutete "Ich will mit Dir zusammen sein?" Und was hat es wieder zunichte gemacht? War mein unbedachter Spruch wirklich der Auslöser? Bis kurz vorm Crash noch körperlich wie emotional 'ne ganz heiße Kiste und dann soll's das auf einmal gewesen sein!?? Warum hat sie mich als Freund bestätigt, wenn sie nicht von sich aus Kontakt mit mir aufnimmt. Kommunikativ verarmt? Oder meinte sie mit "Ich brauche Zeit Zeit Zeit!" etwa mehrere Monate und dazwischen einfach sprachloses Vakuum und dann hat sie womöglich einfach so einen anderen, weil sie ihn ja in Ruhe aussuchen konnte, ohne von mir nochmal emotional in Schwierigkeiten gebracht zu werden?? Vielleicht ist sie einfach nur beziehungs-geschädigt oder gar -unfähig, seelisch noch verwundet? Ich weiß, andere Leute wären mega cool, hätten sich nach dem Crash-Gespräch gar nicht mehr gerührt. Wen sucht sie, wenn ihr nicht mal das reicht, was sie und die Kids an mir haben? Einen einfühlsamen Macho, der ohne Worte einfach nur das Richtige macht, sich das ohne Nachfragen rausnimmt, was er braucht?

Was fällt Euch noch dazu ein?